|
Обсуждайте
мангу
Требование невозможного
МИКУМО Юдзуру: драма, психология, яой
Правила обсуждения
|
Автор |
Сообщение |
|
21/01/18 01:24
selena-moon
|
selena-moon
Начинающий
|
Абсолютно бессмысленное чтиво. Представитель среднестатистического хентая в мире яой. Не советую к прочтению.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:45 27.07.10
Сообщений: 75
IP:
...6.61.25
|
|
|
07/02/18 07:24
Kokoro Tan
|
Kokoro Tan
Начинающий
|
Ой, а мне понравилось, не буду советовать или не советовать читать, это дело личное - у всех своя голова на плечах, а я в восторге *///*
|
Хо
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:50 25.03.15
Сообщений: 34
IP:
...5.220.182
|
|
|
12/02/18 11:12
Jatl
|
Jatl
Начинающий
|
Какой-то "Убить сталкера", смешанный с красавицей и чудовищем. Но мне нравится, даже несмотря на то, что герои опять ведут себя как идиоты, не имеющие банальных социальных навыков. Хотя большинство слэш-историй бы закончилось за одну главу, если бы персонажи садились за стол переговоров и были честны друг с другом, не вели себя как :бип:. Я бы хотела плохой конец для этой истории. Хэппи энд чуваков с постера это чересчур слащаво для истории, где маньяк держал жертву в подвале и психологически уничтожал (прозвучало даже аналогично сюжету Убить сталкера).
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:27 17.12.13
Сообщений: 16
IP:
...8.36.14
|
|
|
01/04/18 12:03
GianCarlo
|
GianCarlo
Заядлый
|
Любителям BDSM и яндере рекомендуется) Хентай чуть-чуть имеется, но в умеренном количестве)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 18:01 03.09.13
Сообщений: 266
IP:
...04.120.146
|
|
|
03/06/18 01:53
Angry_Evil_Spirit
|
Angry_Evil_Spirit
Начинающий
|
Очередная дешёвка в стиле "ты наплевал мне в душу и осквернил тело, но я хочу тебя спасти"... И больше тут нет вообще ничего...
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:14 07.09.14
Сообщений: 128
IP:
....8.119
|
|
|
18/08/18 22:50
Ирина Плисецкая
|
Ирина Плисецкая
Начинающий
|
Не люблю драму...даже не навижу! Но это было очень достойное произведение Про яой говорить не буду, а про драму - у каждого свой вкус если вы не любите драму, то задумайтесь, стоит ли вам читать данное произведение. Здесь присутствует жанр психология, заставляющая задуматься над двумя очень важными для семьи темами. Меня оно задело, но к прочтению советую. Хотя бы для галочки прочитано.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:56 25.03.18
Сообщений: 2
IP:
....76.254
|
|
|
11/12/18 18:34
Jack Miller
|
Jack Miller
Начинающий
|
Следил за этой мангой с самого начала. Мне кажется, отличная завязка про маньячину, могло бы заставить читателей достаточно пострадать. Люблю хэппи энды, но здесь он лишний и высосан из пальца. Увы, виновата любовь мангаки к своим персонажам, тот же ее вариант со смертью Рю был бы намного лучше. За работу над мангой спасибо команде.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:56 26.03.17
Сообщений: 4
IP:
....115.213
|
|
|
13/12/18 14:57
СофиЭнн
|
СофиЭнн
Заядлый
|
Безусловно необычная работа. И, благодаря этой необычности, манга уже сначала набирает несколько очков, но все по порядку  Первые несколько страниц... Я вообще не поняла к чему это и зачем сразу рассказывать о чем эта манга? Имею в виду, не постепенное раскрытие, а с первых 2х-3х страниц понятно, что речь о насилии. От этого пропадает элемент внезапности и шока, что претупляет глубину понятия "насилие"  Дальше, на мой взгляд, манге дали мало глав. Уж слишком быстро развивались события между Коки и Рю  Да, саму суть рассказали, но эмоционально... Слишком мало деталей, которые бы связывали и показывали его настоящие чувства и привязанность, да, есть предыстория, что Рю инвалид и вся деревня от него отвернулась, а Коки единственный, кто протянул ему руку, не сторонился и проводил с ним время. И все. В общих чертах ввели в курс, но в итоге все это осталось пресным и безжизненным  Меня так же смутил один маленький момент, я не в курсе и инфу по этому поводу не искала... Но разве в 1975г были такие продвинутые секс-игрушки?  Так же меня удивило поведение Гг, когда селяне подожгли дом... Я понимаю, что убивать человека, просто потому что он не похож на остальных это дибилизм чистой воды. Я бы тоже вернулась спасти Рю... Но прощать его после всего так легко и сразу?!  Я понимаю, "Стокгольмский синдром" и все такое... Но должен же быть предел абсурдности? Как он так быстро разобрался со своими чувствами после того, как его удерживали против воли, насиловали, а потом еще и в любви признались? Типо: - Я тебя изнасиловал потому, что люблю, - а тот такой, - Ну ок.  Но не смотря на мою ворчливость, манга все же мне больше понравилась, чем нет. На фоне типичного, что так много сейчас выпускают, это как ложка дегтя в бочке меда, только наоборот.  Так же радует рисовка, мне она понравилась, а постельные сцены были достаточно аппетитными и не оставившими равнодушной.  7/10. Спасибо за перевод!
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 01:59 17.09.15
Сообщений: 345
IP:
...8.40.43
|
|
|
16/02/19 23:21
Вот такой пацан-цан-цан
|
Вот такой пацан-цан-цан
Местный житель
|
Как ни странно мне понравилось.  Хотя на самом деле история достаточно стандартна.  Принуждение и изнасилование часто используется в данном жанре и обычно оправдывается большой и чистой любовью со стороны насильника по отношению к жертве. Через некоторое время после прохождения определенных этапов несчастный либо смиряется с подобным положением вещей, а чуть позже уже начинает испытывать к насильнику если не любовь, то хотя бы симпатию или привязанность. И почти не имеет желания отомстить или наказать за совершенное преступление. Чтобы оправдать жестокость как потом выясняется, насильник тоже является жертвой обстоятельств и имеет за душой либо печальный опыт, либо несчастное детство, либо психическую и физическую травму. И в связи с этим обстоятельством уже начинаешь жалеть не столько насилуемого, сколько насильника. И уже кажется, что в принципе они как-то должны помочь друг другу. И жертва невзначай узнав об этом прямо таки обязана начать испытывать теплые и нежные чувства. Хотя в реальной жизни этому не может быть никаких оправданий. Насилие остается насилием и точка.  Но так как мы имеем дело с фантазией автора, здесь все заканчивается сплошным розовым ХЭ. Спасибо большое за перевод.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:08 23.01.16
Сообщений: 3026
IP:
....181.220
|
|
|
02/07/19 13:01
Erosennin (ノ◕ヮ◕)ノ*:・┻━━┻✧
|
Erosennin (ノ◕ヮ◕)ノ*:・┻━━┻✧
Заядлый
|
Нормальная тема, люблю принуждение в числе прочих извращений. ХЭ, возможно, немного и не к месту, но сказать, что он всё портит, невозможно. Думаю, если бы данный сюжет имел более развёрнутое развитие отношений между гг, то и ХЭ выглядел бы естественней. В любом случае, я доволен.
|
x_x x_x
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 09:48 22.06.10
Сообщений: 627
IP:
...5.111.24
|
|
|
09/07/20 19:21
Рыбий Глаз
|
Рыбий Глаз
Начинающий
|
А вот и не соглашусь, про отсутствие сюжета и логики у уке. Это жанр драмы и психологии, сюжет лежит именно в этой плоскости, что, впрочем, не отменяет того, что манга прежде всего яойная. Сюжет и логика поступков героев вполне себе обоснованны, просто не очень очевидно, постараюсь донести свои соображения. Дальше будет спойлерный длиннопост. Много коментаторов говорят, что ХЭ натянут, а смерть Рю была бы лучше. И тут я вижу два возможных исхода. Первый. Если бы Рю и Коку были просто приятелями и Рю учудил бы то, что учудил - поломал бы гетеросексуала, собирающегося жениться, то правильнее бы ему сгореть. Любовь до гроба штука почти мифическая, искать её безнадёжно. Для Рю не было места в этом мире. А Коку женился бы на той девушке, завел детей и жил бы как все нормальные люди, забыв Рю как страшный сон. Всё было бы на своих местах. Но есть второй вариант. Коку уже был латентным геем и любил Рю. Во-первых, в самом начале ему снится сон с парнем и анальными шариками от которого он кончает, уже повод задуматься о его гетеросексуальности. Парень жил в окружении резко осуждающим гейство и считающим это чем-то мерзким. Знакомых геев у него не было, поэтому и не было явного повода осознать свою ориентацию. Он честно считал себя "правильным". Но смотрим дальше. Он год ходит в гости к изгою, с чего бы это? Дружить с изгоем опасно, сам станешь изгоем. Но Коку это не волнует, мы понимаем, что на общественное мнение ему плевать, на дурочка он не похож, значит, у него вполне себе стальные яйца. Итак, Коку не дружит с "нормальными" ровесниками, вообще не интересуется красивыми девушками, в частности, дочкой председателя, а она даже мне понравилась. Ещё один повод задуматься о его ориентации. Дальше, то он просит Рю снять одежду, потому, что жарко (вы часто просите об этом своих друзей?), то врывается к нему в ванну и настаивает потереть спину (я понимаю, культурные особенности Японии, все дела, но что-то я ни в одной манге не видела, чтобы это было прямо нормой среди приятелей), то он хочет его подстричь. Он хочет увидеть его без одежды, он хочет к нему прикасаться, и он сам этого не осознаёт. Это показано тонко и убедительно. Года вполне достаточно, чтобы влюбиться, это к вопросу о том, когда он успел. Он любил и хотел Рю ещё ДО подвала, иначе зачем бы искал себе неприятностей и ходил бы к тому, кого все ненавидят? Но геем себя считать упорно не хотел, потому, что это понятие было закошмарено общественным мнением, и он, конечно же, не из "этих". Почему Рю полюбил гг очевидно. И из манги видно, что он вполне бы довольствовался просто приятельскими встречами, и даже был бы рад за него, если бы у него случился брак по любви. Но Рю тригернуло то, что брак по договоренности и Коку невесту не любит. Рю испугался повторения истории своего рождения и существования. И в какой-то мере догадывался, что отношения между ними не просто дружеские. Дальше про подвал. Самый главный вопрос всея манги - а была ли ломка гг и ломка чего? Даже если допустить, что в манговском мире однорукий дрыщ смог легко связать и перетащить в подвал крепкого парня, то, как ни крути, сопротивлялся и возмущался гг не очень-то активно. Не угрожал полицией, не отказывался есть, спокойно стоял когда его мыли и кхм... Было возмущение, что его связали, было отрицание что "парням такое делать нельзя, это плохо, мне объяснили, что это мерзко" Он боялся именно секса, который сделает его ":бип:" кошмарным существом, а страпоны его как-то не сильно беспокоили. То есть, во всём происходящем я вижу не ломку личности, а болезненную ломку стереотипов о "правильной" ориентации, а личности как раз освобождение. И именно момент принятия самого себя оказался самым сложным, тем более, таким способом. Рю, только хотел доставить ему удовольствие, очень аккуратно, никаких действий чтобы унизить гг и показать своё доминирование не было вообще. Об унижении ради унижения речь вообще не шла. Это к вопросу о том, много ли там было того, что нужно прощать. Собственно, только доставление удровольствия без прямого на то согласия. И больше никакого насилия и унижений. При том, что Рю догадывался, что Коку это нужно, но социальные стереотипы никогда не дадут ему это признать. В итоге, мы видим, что когда гг одевался и выходил из подвала адекват и здравомыслие были при нём, как и вполне уместные злость и возмущение таким самоуправством Рю. Для поломанного человека он рассуждал слишком здраво, так что, фатального урона психике подвал не нанёс (мы же помним, что яйца у него стальные?). И уже тогда злился на Рю не очень сильно, иначе мог бы в ярости тому навалять, как только освободился. Но, он просто высказал всё, что об этом думает и ушел. Ушёл переваривать открывшееся понимание себя и своей ориентации. И его злость понять можно, зачем ему это понимание? Как теперь быть нормальным, жениться и растить детей? А дальше вообще всё логично. Конечно он не хотел смерти человеку, которого он год неосознанно любил и который открыл ему неудобную правду о нём самом. Он бы, может, долго злился на Рю и рефлексировал, но угроза смерти и необратимой потери быстро расставила приоритеты. А поскольку яйца у него стальные, то, не жуя сопли, всё рассказал отцу, собрал вещи и Рю и свалил из города. Всё чётко, всё в закономерно и в характере гг. Нормальный логичный финал. Никакого Стокгольмского синдрома от слова "вообще". Комментаторы поминали Хараду. Так вот, для меня это совсем разные вещи, у Харады действительно психологические ломки слабых людей и болезненные зависимости. У меня после неё тяжелый осадок. Здесь же гг крепок нервами и с ним ровным счетом ничего не случилось, свою ориентацию принял тяжело, но решительно и бесповоротно (и я сильно сомневаюсь, что чью-то ориентацию можно сменить засовыванием страпона и массажем простаты), так что именно принял, а не сменил. А у другого болезненная зависимость таки была, но он с нею справился, "жертву" отпустил, а сам решил помереть и никому не мешать. Что тоже признак сохранения рассудка. Это у меня уже вторая манга, где насилие и стокгольм при детальном рассмотрении вовсе не насилие и не стокгольм. Где всё несколько сложнее. И это очень сомнительная тема, с одной стороны, показывает, что всё не так однозначно и очевидно, как кажется на первый взгляд, а с другой, очень не одобряю того, что похоже на попытку оправдать насилие. Но, это уже философствования на тему. И всё вышенаписанное не отменяет того, что манга в первую очередь яойная (очень яойная) и малореальная. Так к ней и стоит относиться. И держать руки под столом, горячо будет)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 00:16 01.03.17
Сообщений: 24
IP:
...3.135.214
|
|
|
24/02/21 22:01
alochkina
|
alochkina
Писатель
|
Перед тем,как написать отзыв,я на какое то время задумалась,но не над тем,как Коки проходил обучение будучи взаперти и почему вообще он туда попал,и что способствовало этому,нет. Я думала над жизнью Рю,начиная с самого детства он был отвергнутым обществом в котором жил:изгоем у своих родителей,у детей,у односельчан-это так страшно!!! Мангака описала историю мальчика -инвалида,который родился с определенными ограничениями,а мир в который он попал оказался очень жесток к нему и маленький Рю не понимает,почему всё так,что он сделал плохого(((.Сюжет построен на одиночестве и боли и как бывает не часто, светлый лучик попал в темное царство -имя ему Коки.Отличный сюжет,герои раскрыты практически полностью,рисовка хорошая,а на яой(которого много) я даже внимания не обратила)) 9/10 снизила,за то,что можно было еще сильнее прокачать сюжет.
|
У всего должно быть свое место.
Каждый играет свою роль.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:39 29.09.20
Сообщений: 1008
IP:
...7.193.87
|
|
|
26/11/23 19:47
Мне пох я Одуванчик
|
Мне пох я Одуванчик
Начинающий
|
Как по мне, у "Жертвы" стокгольмский синдром Это психическое расстройство, при котором, жертва влюбляется в похитителя, ну по крайней мере она так думает, она привыкает к насильнику и когда оказывается на свободе, не может больше жить без него, точнее без его действий, привычек и т.д. На это нас наталкивает тот факт, что когда его развязали, он сразу побежал на свободу, а как только увидел что дом горит, внезапно забеспокоился за похитителя, это точно уже обычной добротой не назовёшь. Ну это ток моя теория, а так хз.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:59 10.07.20
Сообщений: 1
IP:
...8.65.113
|
|
|