Взрослая манга Даже если не любишь меня обсуждение

Хороший перевод, сюжет захватывает, рисовка хорошая. Но пассив такой с*ка эгоистичная, что просто кошмар. Очень хотелось чтобы он остался один на веки вечные, а актив нашел себе хорошего и любящего, заботящегося о нем человека и был счастлив. Бросила практически в конце ибо не хотелось сочувствовать пассиву, что вечно жертва обстоятельств. Любящий человек никогда не сделал бы подобного, особенно слыша признание о том, что подобное ранит партнёра, не думаю, что он вообще любить кого-нибудь может. 

Подсела на эту мангу основательно. Перечитала несколько раз и она у меня однозначно уйдет в любимое. Манга тяжелая, персонажи каждый со своими особенностями психологическими и эти особенности отражают их социальное положение. Как и в жизни, может ли быть удачным финал у необразованной женщины из поселка и богатым и имеющим 20 дипломов наследником огромной корпорации? Как на эту пару будут смотреть в обществе, как будет чувствовать себя рядом с таким мужчиной эта женщина? В манге прекрасно видно вся разница, и эта разница у персонажей в голове. Один не понимает переживаний и проблем другого потому что с ними не сталкивался сам, не варился в этой каше. Отсюда и столько переживаний за пару. И еще в психологии есть категория "баланс" между тем что человек берет в отношениях и что отдает. Что может дать этот бедный парень тому у кого все есть от рождения и как он себя чувствует рядом зная что это все он не заработает сам, ему это дали за просто так. Мне бы хотелось чтобы все таки пара смогла остаться вместе, но это возможно я думаю только если кто то из них начнет понимать другого, с возрастом это проще. Интересно как мангага сможет преодолеть комплексы пары. Ведь они возникают из за друг друга, из за большой разницы между тем что хотел и не смог получить и тем что имеет партнер и не понимает этого!

А продолжение будет?)

На самом деле манхва довольно напряжённая, читаешь и не можешь никак расслабиться, потому что она не даёт этого ощущения. Последний раз когда такое испытывала – после прочтения "убить Сталкера". Герои здесь не идеальны, каждый разбирается со своими проблемами как умеет, как научило этому окружение. Я за здоровые отношение, где герои разбираются словами, не скрывая проблемы, но здесь персонажи не такие. Почему то один и второй скрывают почему они так поступают. В их поступках кроется причина – гордость. Абсолютно ненужная гордость. Актив персонаж(имя не помню) хотя бы немного открыт, умеет говорить "почему", а вот пассив персонаж совершенно другой. Он привык решать проблемы сам, никого не навязывая и да характер у него тяжёлый, но этому есть отправдания, так как живёт в напряжённости, каждый день думает о том как выжить, внутри копится и в голове запутанный клубок. Он вырос таким, его так научили, бояться о том что будет завтра. А после смерти близкого человека, пассив персонаж стал таким сломанным человеком , что мне больно за него и при этом он пытается сохранить гордость, пытается и пытается, но получается только хуже. В этой ситуации ему стоило открыться человеку ещё тогда, когда появилась эта проблема с долгом, тогда справляться было проще. Вдвоем думать легче, чем одному. А сейчас он сломанный человек. хорошо что, есть человек который заботится о нем, хоть и запозданием. Мне понравилась манхва, но читать рекомендуется тем, у кого нервы сделаны из стали.

Neocont wrote:Прочитала до 57 главы, дальше не буду. Итак, главное достоинство очень красивая рисовка. И первая часть пока они еще в школе - прекрасна! Гг адекватный умненький мальчик, его сэме менее адекватный, но довольно интересный персонаж. Все идет хорошо, пока автор не решает, что надо поддать драмы. И тут начинается форменный балаган, не в смысле смешно, а в смысле тупости. Поступки гг становятся глупыми, неадекватными и просто идиотскими. Но нам внушают - так и надо, он независимый сильный персонаж. Мы чертыхаемся, крепимся и читает дальше. Но дальше все становится только хуже, автор уже жестит по полной, считаю, что нужно предупреждать, что в манге полно не просто насилия над гг, но и присутствует групповой износ и не один. Знай я об этом заранее, читать бы не стала. И все это подано крайне мерзко, и в совокупности с глупым поведением гг на протяжении всей работы, его не столько жалко, сколько противно. Автор спихнула на его все несчастья мира, но если рассудить здраво, он сам виноват в сложившейся ситуации. Хотя, мангака явно переборщила и ты уже не воспринимаешь все это всерьез. Проблема этой работы в том, что автор хотела создать драму о человеке опустившимся на самое дно жизни, сломленном обстоятельствами, невозможностью выбраться из порочного жизненного замкнутого круга. Это знакомо всем нам, каждому человеку, и это могло бы найти отзыв в душе читателя. Но вместо психологизма мы получаем набор жести. Автор не может передать ужас его падение никак, кроме как всякими несчастьями, мытьем туалетов и изнасилованиями. И прямо таки не может остановится, ее несет и несет дальше. Простите, за излишнюю эмоциональность, но она испортила мне субботний день!

Подписываюсь под каждым словом. Автор сделала из умного гг - невротика, делающего глупость за глупостью,что и приводит к таким последствиям, невозможно после этого адекватно сопереживать персонажу. Давно бросила читать, после истории с групповым кхм, выше моих сил.

Neocont wrote: Проблема этой работы в том, что автор хотела создать драму о человеке опустившимся на самое дно жизни, сломленном обстоятельствами, невозможностью выбраться из порочного жизненного замкнутого круга. Это знакомо всем нам, каждому человеку, и это могло бы найти отзыв в душе читателя. Но вместо психологизма мы получаем набор жести. Автор не может передать ужас его падение никак, кроме как всякими несчастьями, мытьем туалетов и изнасилованиями. И прямо таки не может остановится, ее несет и несет дальше. 

Вот согласна на 100%! 
Что случается с человеком, который долгие 12 лет работает на износ, живет в нищете и не видит никакого выхода? Правильно, он постепенно ломается, меняется и, как правило не в лучшую сторону. Теряет юношеские иллюзии, становится жёстче, прагматичнее, забывает  своих мечтах. Безысходность и тяжелый труд приводят к болезням, депрессии, человек спивается или чего похуже. Этот процесс долгий, мучительный и неинтересный. Кому захочется про такое читать? 
А что же наш герой? Он после 12 лет тяжелого труда, свеж, прекрасен как и в 19, и так же как в 19 глуп. И только когда он уж совсем поехал крышей, вот тут и появляется его спаситель. Такое клише, что аж зубы сводит.

Вот соглашусь с многими. Поступки гг ужасны, плохо описана мотивация, характер сконструирован капец тяжелый, он не меняется, не учится, он на дне не только в плане жизненных обстоятельств, но внутри. И причем он не понимает, насколько он туп и пуст! Автор если хотела показать глубину несчастья и как человеку с ними тяжело, как он живет-справляется, то нет, она показала человека, который не справляется и ничего из этого его опыта не растет. Тупо поступал в 19, что еще ладно, но также тупо поступает на 4 десятке лет. Ничему не учится, внутри не развивается, гребет проблемы, и только ноет и страдает и цепляется за свою гордость. Вся проблема в нем - в гордости. Если это автор хотела показать, то тут да, удалось. Но такого гордеца потом уже и не жалко, сочувствия к нему нет. Ну либо показывает историю человека с отклонениями в развитии или психическими расстройствами, хаха. К активу лично у меня больше симпатии и сочувствия в итоге, хотя тоже тот еще дуболом. Но хотя бы показан более живым. И пытается как-то участвовать в жизни гг, а тот, если бы например годы страдания сорвали с него пелену эмоций и стал бы он прагматичным, вцепился бы в шугар дэдди и карабкался бы из своих проблем. Или просто попросил бы помощи, чтобы немного вытянуть себя на поверхность. Но нет! Он не такой, он будет продолжать страдать, потому что это все, что он умеет. Не научился крутиться в жизни, не выработал устойчивость, смекалку. Пары в этой работе нет. Были зачатки в школьное время, пока автор не решила, что как-то все нормально идет и не пора бы поддать огоньку. И все, большая часть работы - издевательства друг на другом, страдания гг. Нет отношений, нет обмена, нет банального диалога. Поддать огоньку сильно затянулось, что уже с трудом верится в какой-то приличный исход. Хотя чего мы только не видали) Всем добра, читайте если охота поддать жару тихим вечером)